商業(yè)領(lǐng)袖訪談錄

前言

李翔是我的第一個“80后”朋友。朋友是理念相近、能夠平等對話、互相敬重乃至敬畏的那種。在李翔之前，身為“60后”的我是不知道如何與兩個世代后的年輕人交朋友的。認(rèn)識李翔是四五年前了，他剛剛大學(xué)畢業(yè)，當(dāng)時在《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》編輯《觀察家》版，是我的責(zé)任編輯方軍帶他一起來的，方軍開玩笑說：“這是小了幾歲的許知遠(yuǎn)?！崩钕枘菚r很沉默，好像還有點(diǎn)鼻炎病一后來他告訴我，他成長的那個北方城市因工業(yè)污染而使得很多居民有同樣的疾病。有了李翔之后，我發(fā)覺，所謂的“代溝”競好比南京路上的斑馬線，順暢或堵塞。完全是因人而易。人與人的歡喜相交，是精神與知識的配對與發(fā)酵，競與年齡并無干系，就好比我們時常會在梁啟超、托克維爾乃至哈耶克的文字中讀出朋友的氣息一樣。這本李翔的新作，是他近年來訪問眾多商界人士的結(jié)集。我想，他也是本著跨世代的朋友心態(tài)走進(jìn)了一個又一個堅(jiān)硬、敏感而孤獨(dú)的心靈的。這并不是一次次輕松的扣訪，但卻因了李翔的平等心境和才華，而顯得十分的生動。但凡做過記者和采訪，都知道最難的是進(jìn)入被訪者的思想世界，那是對一個記者最大的挑戰(zhàn)。我一直記得在將近二十年前，大學(xué)畢業(yè)初次采訪大人物時的心情，當(dāng)時在我對面坐著聲名已赫的魯冠球，我心緒大亂地不知如何提問，只是胡亂海聊地說了一氣。在很長的一段時間里，我一直不知道如何向被采訪者提問，這個后遺癥甚至留到了今天。

內(nèi)容概要

在這本圖書中，你能找到一串熟悉的名字：郭臺銘、史玉柱、馬云、宗慶后、李開復(fù)……對于很多人來說，這些名字更多的是個符號，在日常的報(bào)紙、電視中司空見慣，他們被頑強(qiáng)地包裹在一個預(yù)先設(shè)計(jì)好的果殼中。要敲開它，不僅僅需要勇氣，更需要迂回的智慧。    對于這些包裹堅(jiān)硬的企業(yè)家們來說，也是孤獨(dú)的，他們同樣渴望一場暢快深入、打開心扉的對話。    所有的話語機(jī)鋒都是智力對抗的結(jié)果。    于是，在這本作品中，我們看到了一個接一個有趣而真實(shí)的對話。    李翔問史玉柱：你覺得自己是一個很悶的人嗎？史答：我跟我的骨干在一起不悶，我經(jīng)常跟他們喝酒，斗酒。一喝酒可能就打通關(guān)，這是經(jīng)常干的。但是對外我很悶。李翔問：你遇到過中年危機(jī)嗎？史反問：中年危機(jī)是什么？    李翔問李開復(fù)：你現(xiàn)在壓力大嗎？李開復(fù)答：現(xiàn)在壓力感覺比較大一些。李翔問：來自哪方面？李開復(fù)答：主要來自自己，因?yàn)槲矣泻芨叩钠谕?，總是想做最好的自己。我覺得其實(shí)跟工作也有關(guān)系，當(dāng)一個人覺得他拼命工作跟隨便做結(jié)果差不太多，他就沒有很大的動力。但是當(dāng)你覺得如果多努力一點(diǎn)，就可以看到自己的影響和努力的效果，看到自己對公司的幫助，那你就更愿意去做事。李翔問：你指你的上一家公司開始變得更官僚？李開復(fù)答：這個是你想要的，炮轟微軟官僚？李翔問：那你前面是在諷刺誰嗎？李開復(fù)答：沒這個意思，我指的是大公司和小公司的差別，還有總部和子公司的差別。子公司更像是自己的企業(yè)，所以我會感覺自己做的事情是有意義的，可以對公司有幫助，那我就很愿意去做。    李翔問王石：你有那種渴望受人尊敬的沖動嗎？王石答：當(dāng)然了，什么叫榮譽(yù)，什么叫尊嚴(yán)，尊嚴(yán)那就是要受人尊重。李翔問：我很奇怪，難道你從來沒有想過你會成為，比如像亨利·福特那樣，能夠影響一個時代的商人嗎？王石答：我現(xiàn)在沒那樣想，因?yàn)槲矣X得那是結(jié)果，不是目標(biāo)。亨利·福特當(dāng)時也不會想他就要成為影響一個時代的商人。李翔問：可他就是這樣想的。王石答：那我沒這樣想。很多東西超出你的想象，我不對它進(jìn)行假設(shè)。我能做的就是帶領(lǐng)萬科顛覆自己、顛覆行業(yè)。萬科的案例做好了，它的影響是跨行業(yè)的。但王石的影響有多大呢？我們和福特所處的時代，個人英雄主義時代不一樣了?！?/pre>



書籍目錄
朱駿游戲潛行者陳志列鄭李錦芬：懂中國的人朱敏：另外一種傳奇俞敏洪：“我，傳奇”劉積仁：房間內(nèi)最聰明的人黃怒波的純真年代非常商人宗慶后張汝京：拓荒者的未來馬云：光榮的荊棘路王文京：隱秘的世界陳義紅的新思維曾鳴：中國制造的新格局李開復(fù)：不作惡者的困境幸存者馮根生王佳芬：新征程你所不知道的史玉柱王中軍、王中磊：兄弟郭臺銘的新邊疆張忠謀：赴湯蹈火30年王石：偉大公司的夢想林日波：守護(hù)商業(yè)家園創(chuàng)業(yè)者季琦田溯寧：寬帶先生的新長征后記


章節(jié)摘錄
我們很早就非常明確地授權(quán)，什么事我管，什么事我不能管。我很少越級管理。坦率地說.我是大股東。但研祥是一個公眾公司，我們充分授權(quán)，請職業(yè)經(jīng)理人操盤，而不是我在操盤。比如，剛開始的時候，在北京公司前臺我被人家拒絕進(jìn)人多次，公司里很多人都不認(rèn)識我。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你開始創(chuàng)業(yè)的時候，在行業(yè)選擇上，你是怎么考慮的？陳志列：沒有什么可選擇的。我是學(xué)計(jì)算機(jī)的，我大學(xué)學(xué)軟件，研究生學(xué)硬件，中間工作3年是做工控～當(dāng)時我在東北，在遼寧省機(jī)械研究院計(jì)算機(jī)控制研究室工作，就是做工業(yè)控制。我沒有選擇，我就是學(xué)這個的。但是這個行業(yè)比較新。這個行業(yè)當(dāng)時有一個技術(shù)革命，在1987年。老技術(shù)人員不懂這一塊，我們這一代算中國第一撥。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在外界看來，工業(yè)計(jì)算機(jī)或者工業(yè)控制，是一個技術(shù)門檻，包括資金門檻都比較高的行業(yè)，它是不是創(chuàng)業(yè)的一個好選擇呢？陳志列：你的描述準(zhǔn)確，很準(zhǔn)確。我們拿到了第一桶金，方式跟中興、華為一樣。這些民營高科技公司，當(dāng)初也是做代理的。干了兩年之后就不愿意給老外幫忙，自己開始干。大家都是技術(shù)人員出身，通過代理解決了資金門檻，技術(shù)門檻對我們而言比較低，而且像我們這樣的行業(yè)，包括華為所在的行業(yè)，技術(shù)更新很快。我們那時候是中國第一撥，我到現(xiàn)在還是中科院國家工控專委會的副主任，這是學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，九十幾個會員無計(jì)名投票，所以學(xué)術(shù)上要大家認(rèn)可。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們創(chuàng)業(yè)核心團(tuán)隊(duì)5個人都是技術(shù)人員嗎？陳志列：是學(xué)計(jì)算機(jī)和自動化出身，但是在開始這家公司的時候，有人已經(jīng)做了很多年的市場，有人做了很多年管理，大家都不是剛畢業(yè)的大學(xué)生。我1990年研究生畢業(yè)，但在讀研究生之前我已經(jīng)工作了3年。所以說我們都有市場實(shí)際操作經(jīng)驗(yàn)，有一定的管理能力，而且恰好都是專業(yè)出身，技術(shù)上對我們來講也不難。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：對你來講，存在角色轉(zhuǎn)換嗎？陳志列：這是非常大的轉(zhuǎn)換。因?yàn)橐郧拔覀冊谕赓Y企業(yè)待著，頭兒肯定不是你。所以沒有駕馭一家公司，領(lǐng)軍一個行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，都要后來學(xué)。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：怎么學(xué)？陳志列：實(shí)際上對我個人來講，我最需要突破的就是，怎樣從一個專業(yè)技術(shù)人員變成一個專業(yè)管理人員一管理實(shí)際也是一個專業(yè)。我記得在1994年、1995年的時候，那時的深圳沒有：EMBA班，但是深圳由于得天獨(dú)厚，老有一些香港過來的老外在深圳一些五星級賓館里，給人講兩天的管理課程，不管吃不管住，聽兩天課8000塊。我記得中間連茶水都沒有，我們買汽水飲料自己喝。那時候的講義，我到現(xiàn)在還留著。我禮拜六禮拜天就去聽這種東西，很認(rèn)真地學(xué)?，F(xiàn)在回想起來，那時候他們講的是濃縮課程，EMBA要講一學(xué)期，但他們就兩天集中講給你。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：去聽的都是什么人？陳志列：幾乎都是小老板，急需管理知識的、各種企業(yè)的人。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：從1993年到2008年，這15年在你看來，公司有明顯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)嗎？陳志列：創(chuàng)業(yè)開始我們做代理，代理了一年半兩年的樣子，然后決定做自己的品牌。做自己的品牌，不是說起個名字打打廣告這么簡單，我們要自己做研發(fā)，然后自己做生產(chǎn)，投入是很大的。決定做自己的品牌，這在內(nèi)部也是一致通過的。這是一個重大轉(zhuǎn)折，要不然可能到現(xiàn)在我們還是代理公司，或者這個代理沒得做，我們又去代理另外一家公司。在我們這個行業(yè)，之前有一家北京公司也是在這個行業(yè)做代理的，后來不做這個行業(yè)的代理，而去做餐飲了。北京原來有個快餐叫愛德熊，就是這家公司做的。我們自己來做，就走上自主品牌，自主研發(fā)這條路。然后就是2003年公司在香港上市。當(dāng)時在香港上市要有點(diǎn)勇氣，國內(nèi)假如說有一些不合法的操作，最多是公開譴責(zé)，然后罰錢，但是在香港你要有刑事責(zé)任，要抓進(jìn)去。至少當(dāng)時，我們覺得，上市幫助我們建立起了一個嚴(yán)格的公司治理架構(gòu)。五年來我們沒有受過香港證券交易所的譴責(zé)，這方面也是值得驕傲的地方。接下來2007年是一個轉(zhuǎn)折。我們在深圳蓋起一座大樓，這座樓也是工業(yè)控制領(lǐng)域亞洲最大的研發(fā)中心。這個時候我們提出二次創(chuàng)業(yè)，要國際化。因?yàn)槲覀冊谥袊袌鲆呀?jīng)是老大了，我們想要做全球的老大。只在中國，我做不到世界冠軍。這應(yīng)該是公司歷史上三個比較大的決定。


后記
對這些商業(yè)領(lǐng)袖的訪問，如果沒有我的一些同事的幫助，是不可能完成的，正好像如果沒有一些杰出作家的影響，我也不可能選擇去走寫字這條道路。對王石的采訪，對王中軍、王中磊兄弟的訪問，要感謝我在現(xiàn)代傳播集團(tuán)的老板邵忠先生，他們都是他的朋友。其實(shí)摩羯座的邵忠先生本人也是一位優(yōu)秀的商人和出版家。他創(chuàng)辦和掌管的現(xiàn)代傳播集團(tuán)毫無疑問是國內(nèi)近些年風(fēng)頭最旺的雜志集團(tuán)。郭臺銘和張忠謀的訪問部分是我在《東方企業(yè)家》擔(dān)任主筆時，《遠(yuǎn)見》雜志的同事代為完成的，而史彥又是這部分談話的編輯和我文章的編輯。《遠(yuǎn)見》雜志是中文世界最優(yōu)秀的商業(yè)雜志之一。在同《遠(yuǎn)見》雜志的創(chuàng)始人和出版人高希均先生吃飯時，我就對他說：哦，天啊，我很早就開始讀您的書。至于史彥，在我剛剛開始我的職業(yè)生涯時，他就已經(jīng)是國內(nèi)最杰出的商業(yè)記者之一了。在新加坡對林日波的訪問只是我在新加坡所做的眾多訪問之一，我在那里訪問的很多杰出商人沒有被收錄在這個集子中，因?yàn)榭紤]到只有林日波先生掌管的公司是一家中國公司。這些訪問都是由我事無巨細(xì)統(tǒng)統(tǒng)安排得完美無缺的同事孫楊安排的。當(dāng)然，其中大多數(shù)的訪問都是發(fā)表在《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》上。這些采訪的大多數(shù)由我另外一位同事張琪安排。開始的時候我們雄心勃勃，但是隨后大家都顯得有點(diǎn)意志消沉，因?yàn)橐?，大多?shù)成功商人或者顯得傲慢，或者用常見的虛偽的客套來搪塞你。那些能夠慷慨地用大幅版面來發(fā)表這些訪問的人，現(xiàn)代傳播的邵忠先生、編輯《生活》雜志和《東方企業(yè)家》雜志的于威女士、《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》的社長劉堅(jiān)先生和執(zhí)行總編輯仲偉志先生，都是我碰到的中國最優(yōu)秀的媒體人。他們是真正的出類拔萃之輩。我所做的，僅僅是像一個酗酒成性的醉漢，在他們裝滿美酒的酒吧中狂飲一番之后，大聲呼喊：“買單！”然后不扔下一分錢，搖搖晃晃走出去，第二天接著再來，用自己編造的華藻詞句，喋喋不休講個不停，直到爛醉。詞語和句子都是我最甘甜的酒。


媒體關(guān)注與評論
建立一個現(xiàn)代企業(yè)制度，培養(yǎng)了現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)，建立起一個品牌，這是我給予萬科的。我覺得我和管理團(tuán)隊(duì)有一定疏離，對現(xiàn)代企業(yè)制度的建立、對公司的長遠(yuǎn)和健康發(fā)展是有好處的?！跏櫤＝^對是打不死的蟑螂和地瓜。有人問我鴻海股票能不能買，我說看你怎么看鴻海。你要是看長期，鴻海絕對有實(shí)力；三千年后可能魚翅不見了，但地瓜還是很值錢，連葉子都還可以做萊呢！——郭臺銘中國的出口會受到美國經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響。我之前就講過，加入WTO前五年，出口增加，后五年，進(jìn)口會增加。所以阿里巴巴做了中文網(wǎng)站。目前中文網(wǎng)站的瀏覽量是英文網(wǎng)站的幾倍?！R云要成為一個好的企業(yè)家，第一，這個人必須充滿愛心，對社會有愛心，對自己員工有愛心；第二，他要為國家納稅，盡企業(yè)的基本責(zé)任；第三，周圍的骨干和員工能開心，工作上開心、生活上開心?！酚裰?/pre>


編輯推薦
《商業(yè)領(lǐng)袖訪談錄》中，我們看到了一個接一個有趣而真實(shí)的對話。對于這些包裹堅(jiān)硬的企業(yè)家們來說，也是孤獨(dú)的，他們同樣渴望一場暢快深入、打開心扉的對話。 所有的話語機(jī)鋒都是智力對抗的結(jié)果。





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